Se volete intervenire ricordatevi di firmare e chiedere esplicitamente la pubblicazione
 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, March 11, 2008 1:07 PM
Subject: chip mtb

 
Volevo solo fare alcune considerazioni sulla novità 2008 del Master di mtb: il chip utilizzato per il rilevamento cronometrico della gara.
Quando mi sono iscritto domenica mattina a Fontaneto mi sono stati chiesti 20€ per avere numero e chip validi per tutta la stagione (e altri 10 ad ogni gara).
A parte che non ho ben capito da cosa sia composta questa cifra, cioè quanto è per la gara e quanto per il noleggio del chip, la cosa che mi ha lasciato sconvolto è l'ammontare della cifra.
Vale forse la pena ricordare ciò che il "mercato" mtb mette sulla piazza e mi riferisco ad altre manifestazioni; ci sono numerosissime granfondo con percorsi dai 40 km in su che hanno dei costi di iscrizione di 20, 25 €. Non voglio dire che siano pochi o che si debba fare solo quelle, voglio soltanto ricordare che in questa cifra ci stanno dentro un pacco gara, a volte dei gadget, un ristoro finale oltre a quelli sul percorso, un buono pasto spesso anche per l'accompagnatore, una mole di personale di assistenza medica, tecnica e di assistenza ai bivi non indifferente, lavaggio bici, e credo possa bastare per rendere l'idea.
Inoltre questi chip sono stati introdotti credo per velocizzare procedure di iscrizione, elaborazione classifiche e per contenere i tempi necessari per le premiazioni o sbaglio?
Un'ora di coda alle iscrizioni alla prima gara, stessi tempi per le premiazioni dell'epoca pre-chip, queste sono le cose che ho visto...
Erano proprio necessari?
Mi piacerebbe sapere se sono l'unico a pensarla così...
Andrea Perini
 

Io propendo per la pubblicazione se non altro per sentire le campane dei bikers interessati  e la risposta che spero arriverà da parte delle "alte sfere" della dirigenza del master.
Non credo di aver scritto niente di offensivo infatti la pubblicazione sul sito era la mia idea iniziale anzi ringrazio CiclismoAltoMilanese per il servizio che ci offre anche perchè mi sembra che sia l'unica cosa che non dobbiamo pagare nonostante sia molto più utile di chip e annessi non richiesti.
Grazie di tutto
Andrea Perini
P.s. Se non mi faranno più correre scriverò più assiduamente sul sito!!peccato che non c'è più il forum...

 
 
----- Original Message -----
From: Giroingiro
Sent: Tuesday, March 11, 2008 10:48 PM
Subject: In risposta ad Andrea Perini

Dopo aver letto la tua interrogazione vorrei ricordarti che il ciclismo amatoriale sia di MTB sia STRADA è una giungla, ognuno fa quello che vuole e nessuno interviene. Una sola cosa è importante …FOTTI IL CICLISTA tu hai la passione e hai i soldi? Ed a loro interessa solo questo, pertanto fai bene ad esternare il tuo malumore ma ricordati che per “LORO” sei solo un rompiballe Con simpatia Valter Mariotti

 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 12, 2008 10:37 AM
Subject: master

 
  • credo che sicuramente ci sarà una giustificazione per quei famosi € 20,00 certo magari può sembrare alta o lo è; ma dato che non sono a conoscenza dei costi per realizzare una gara non sono in grado di poter giudicare con degli "strumenti" validi di riferimento; io pur essendo arrivato tra gli ultimi alla gara di fontagneto..sincermaente mi sono divertito.. e sono stato altamente soddisfatto sia per il percorso  da come è stato realizzato sia per le varie persone messe a disposizione sia per la cordialità ricevuta quando chiedevo informazioni che non è da tutti; arrivando da Como ti dico che qui di gare ce ne sono  ben poche organizzate dall'udace, e ben poche sono così seguite a 360°  (chip/ sito/classifiche organizzazzioni..foto ecc)  in più sono rimasto sbalordito a fontangneto dalla velocità e precisione nello stilare le classifiche e nel premiare... unico  rammarico a mio modesto parere sarebbe bello magari avere anche ad ogni gara un controllo anti-doping.... (anche se non conosco  i costi e tempi. ) io sarei disposto a pagare anche di + per averlo ad ogni gara.
  • le classifiche del master con i punteggi sono sballate se si fanno le somme dei punteggi delle due gare i totali sono giusti ma le classifiche sono sballate a "parte i primi.".. nei totali generali ci sono persone che hanno più punti e si trovano in fondo alla classifica..ecc...  (oppure sbaglio io a leggerle)  
  • vorrei comunque ringraziare tutti sia per il sito sia per le "cronache"  ad ogni gara.... si aper le foto... sia per la possibilità di confrontarsi come in questo caso magari piccole cose... ma che messe insieme..rendono più bella la gara anche per chi arriva tra gli ultimi.grazie
  • n.b. la mia e-mail non vole essere in nessun modo provocatoria è solo ed unicamente  un mio pensiero.

P.Mattia

p.s. autorizzo a pubblicare l'e- mail sul sito.

 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 12, 2008 2:53 PM

 

Carissimo Andrea vorrei puntualizzare alcune cose che forse non hai capito: i 20 euro di iscrizione alla prima gara del master sono suddivise . 10 iscrizione alla gara come da regolamento publicato in precedenza , 10 euro da pagare alla prima iscrizione così suddivise. 6 euro per il numero e cip da utilizzare per tutto il master,4 euro verranno restituiti alla riconsegna del cip a fine anno. Per quanto i tempi di attesa all'iscrizione non corrisponde ala vero di una attesa di 1 ora mai circa 10 minuti che in futuro verranno ridotti, concorrente si è iscritto alle 0re 8,53,10.Per quanto  riguarda i tempi delle premiazioni si doveva aspettare l'ultimo concorrente che a impiegato H1,47,06,essendo partito alle ore 9,42-l'arrivato alle 11,26.,le premiazioni si sono concluse alee ore 12,30 .Vorrei ricordare al Sig .Mariotti che gli organizzatori non speculano sui ciclisti ma bensì ci rimettono di tasca propria.  

 

GUARNERI FRNACESO

 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 13, 2008 8:56 AM
Subject: alcune precisazioni

 

Volevo fare alcune precisazioni non prima di aver ringraziato ancora CiclismoAltoMilanese per questo servizio.

Innanzitutto distinguiamo tra organizzatori delle singole gare e organizzazione del master.

All’amico di Como volevo precisare che non ho messo assolutamente in discussione la qualità del percorso o l’organizzazione della gara di Fontaneto, anzi, trovo che abbiano fatto un lavoro eccezionale e ne ho parlato con alcuni organizzatori che mi hanno raccontato degli enormi sacrifici che stanno dietro la manutenzione di un percorso come quello della gara di apertura del master, non c’erano nemmeno le foglie sulle traiettorie sulle discese!!!

Volevo inoltre dire che se quella è la prima gara nella nostra zona a cui hai partecipato e ti è piaciuta, ce ne sono molte altre che ti permetteranno di trovare tutto quello che ci dovrebbe essere in una gara di mtb, salite, salite, salite, discese più o meno tecniche, ecc, ma non volevo puntare l’attenzione sul percorso perchè altrimenti avrei da dire altre cose circa la gente che si lamenta della durezza dei percorsi e della difficoltà delle discese….Per fare la mountain bike ci vogliono se no la chiamavano Plain Bike.

Visto che sono un ottimista voglio anche sperare che non sia proprio come dice Mariotti, perché altrimenti sarebbe la dimostrazione di come ci siano persone capace di fare speculazione su tutto anche a questi livelli…

Senza uscire troppo dal seminato vorrei ribadire alcune cose sui chip, non so a che ora il Signor Guarneri si sia messo in coda, io sono arrivato abbastanza presto, e non ho la sua memoria precisa ma posso ribadire che arrivato a Fontaneto ed essermi fatto la coda per pagare i 20 € sono andato alla partenza dove si ritirava il chip, a circa un chilometro di distanza. Mi sono messo in coda ma vista la mole della gente che mi precedeva ho deciso di andare a cambiarmi e tornare in un secondo momento. E’ quello che ho fatto, una volta tornato in tenuta da gara mi sono riaccodato stupendomi di trovare le stesse facce…

“Che faccio?resto qui e parto da freddo o mi vado a scaldare e torno dopo?” Questo è quello che ho pensato, ho deciso di andare a fare qualche pedalata e tornare prima della partenza ma niente, c’era ancora gente in coda…Ho atteso il mio turno e ho preso il numero, l’ho messo sulla bici ed ho chiesto ai giudici se facevo in tempo ad andare alla macchina per mettere dei pantaloni più corti e leggeri data la straordinaria temperatura della giornata. Quindi erano le ore 9 antimeridiane e 30 minuti primi o li nei dintorni.

1)La coda c’era ed era mostruosa visto che non siamo ad una Granfondo.

2)Le classifiche arrivano alla stessa ora di prima e di conseguenza le premiazioni sono sempre alla stessa ora e non so perché si debba aspettare l’ultimo concorrente per avere almeno delle classifiche parziali, così da dover poi aggiungere solo gli ultimi tempi, ma si vede che per avere questo ulteriore servizio si doveva pagare di più.

3)Dentro quei 20 € come mi insegnate c’era il noleggio e via dicendo, mi verrano resituiti 4 €, ma l’hanno scorso il noleggio del numero costava meno.

4)Era necessario obbligarci a prendere un altro chip visto che la maggior parte di noi ne ha già uno o forse due, dato che ormai tutti i circuiti usano questo strumento e che il chip Winning Time che possiedo ormai è mio e non devo pagare più niente da qualche anno?

5)Quanti di quei soldi vanno agli organizzatori che ne avrebbero bisogno visto quello che fanno e quanti vanno a CHISSACHI????

Chiudo qui e continuo a sperare che ciò che dico venga preso solo e soltanto in senso positivo e costruttivo perché è l’unico mio intento e sono contento che ci si possa confrontare.

Ovviamente autorizzo alla pubblicazione e auguro a tutti buona pedalata!

 
----- Original Message -----
From: Stefania
Sent: Thursday, March 13, 2008 9:38 AM
Subject: I: iscrizione circuito Sport&Sport

 



Abbiamo letto le mail in merito alla quota di iscrizione di ? 20,00 pagata
per la prima iscrizione ed ai relativi commenti. Quando abbiamo letto del
confronto con la quota delle granfondo è stato quasi impossibile non
replicare. Noi non sappiamo a che granfondo si sia mai iscritto la persona
che scrive ma assicuro che nel pacco gara tanto osannato dallo scrivente non
c'è altro che tanta carta e qualche (pochi) campioncini. Un'altra cosa, le
premiazioni non sono certo fino al 15/20 classificato come succede da noi
oltre al fatto che il numero di partecipanti è nettamente superiore e il
livello è molto più alto.
Qualche anno fa ormai stanchi delle solite gare abbiamo voluto provare
l'ebrezza delle granfondo, ci siamo iscritti al Trofeo Michelin abbiamo
fatto tutte le prove con le relative trasferte e costi naturalmente a nostro
carico. All'ultima prova, io (Stefania) risultavo la vincitrice del trofeo,
ero in ospedale perchè durante la gara mi ha morso un insetto e sono andata
in shock anafilattico ma quando Gianfranco è arrivato con il premio, lo
shock lo avrei fatto venire agli organizzatori: VINCITRICE DEL TROFEO
MICHELIN: PREMIO UNA COPPA!!!!!!!!!!! Queste sono le granfondo!
La nostra premiazione finale? Dove la mettiamo?
Noi avremmo corso a qualsiasi cifra perchè corriamo non per la borsetta o
per il gadget che ci viene dato ma per il piacere di correre, scherzare ed
incontrare i nostri amici con i quali sui campi di gara ci scorniamo ma poi
passato il traguardo si scherza e si ride come se niente fosse successo. E'
questo lo spirito che dovrebbe avere chi tesserato in una categoria
amatoriale si mette a gareggiare. Siamo certamente più infastiditi dal fatto
che pseudo professionisti vengano alle nostre gare e rubarci la borsetta
piuttosto che dai ? 10,00 pagati per avere un servizio certamente ottimo e
necessario.
Scusate lo sfogo ma non penso che sia una cifra che ci possa cambiare la
vita ma sicuramente migliorare il servizio.

Stefania e Gianfranco Arrigoni
 
----- Original Message -----
From: Stefania
Sent: Thursday, March 13, 2008 3:17 PM
Subject: R: iscrizione circuito Sport&Sport

 
Autorizzo la pubblicazione non c'è nessun problema.
Cordiali saluti
 
Stefania
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 13, 2008 3:24 PM
Subject: Master MTB - chip

 

Buongiorno,

mi chiamo Paolo Cattagni

scrivo in nome e per conto dell'atleta Mauro Pavan, in particolare e di tutti i tesserati dell'ASD New Team di Cavaria in generale, per esprimere il nostro pensiero relativamente alla questione sollevata circa i costi richiesti dall'organizzazione del Master MTB per il servizio di cronometraggio.

Vogliamo esprimere il pieno consenso ed appoggio agli organizzatori per la scelta di introdurre il sistema di cronometraggio al fine di poter dare a tutti i partecipanti la possibilità di sapere con precisione la propria posizione finale, il tempo impiegato ed i distacchi, il tutto in tempi assolutamente brevi.

Per gli atleti premiati non ci sono più attese lunghe che non si conciliano con i propri impegni familiari o personali, non ci saranno più motivi per accendere discussioni su eventuali errori "umani" dei giudici.

Ci risulta che gli organizzatori del circuito Valli Varesine (FCI) da quest'anno adotteranno lo stesso metodo di cronometraggio, ed anche qui il servizio avrà un costo aggiuntivo rispetto all'anno scorso ed è maggiore rispetto a quanto richesto dal master udacino.

Il prezzo richiesto sembra a tutti noi adeguato, per poter coprire i costi necessari per il servizio e non certo per arricchire gli organizzatori.

Ci sembra, inoltre, che gli organizzatori siano sempre disponibili a dare ogni tipo di chiarimento.

Ci auguriamo che la discussione nata possa far crescere attraverso il confronto delle idee di ognuno di noi, il circuito MTB che rimane una splendida realtà che ha pochi rivali nella nostra zona.

Gli atleti dell' ASD NEW TEAM - CAVARIA

 

Autorizziamo la pubblicazione del nostro intervento sul sito www.ciclismoaltomilanese.com

 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 12, 2008 7:27 PM
Subject: CHIP MTB

 

Che tristezza! C’è davvero chi crede che noi organizzatori di povere(!) cross-country speculiamo sui bikers! Ci si danna per cercare di accontentarli in tutto e per tutto sapendo che comunque ci sarà sempre qualcuno a cui qualcosa non sarà andato bene ma sentire che c’è anche chi pensa che ci guadagniamo fa letteralmente cadere le mutande con tutto il contenuto!!! In 9 anni di organizzazione della Bicitime Cup (pur con numeri sempre elevati di partecipanti) l’obbiettivo è sempre stato quello di fornire i migliori servizi possibili cercando di uscire in pareggio ed in 9 anni solo l’anno scorso siamo usciti in positivo (avevamo 340 partenti!) di ben 450,00 €.(!!!); è una cifra speculativa?! E non paragonate le nostre gare con le Gran Fondo dove gadget, pacchi gara e premi li mettono sempre gli sponsor…che da noi se va bene ti danno 50,00€. Per il volantino pubblicitario!

Finitela!!!

            Massimo Morello

----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 13, 2008 4:20 PM
Subject: R: CHIP MTB

 

OK!

Autorizzo la pubblicazione sul sito ciclismoaltomilanese della e_mail trasmessa il 12/03/2008.

Grazie e alla prossima.

            Massimo

 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 13, 2008 8:38 PM
Subject: a proposito di chip nel Master Mtb

 
e proprio vero che è impossibile accontentare tutti in questo mondo !
Qualsiasi cosa fai troverai sempre quelli che sono d'accordo e quelli
che sono contro.
Io conosco molto bene tutta la problematica dei chip nel Master
Sport&Sport Mtb di quest'anno e so tutto l'impegno e il sacrificio
profuso solo per vera PASSIONE dagli organizzatori del Master per dare
finalmente una svolta tecnologica positiva al nostro amato circuito.
Gli organizzatori del Master è dall'anno scorso che lavorano per
arrivare a questo.
Hanno dovuto fare gli incontri con tutte le ditte del settore,
valutare e capire, riunirsi più volte in interminabili serate di lavoro
vero a gratis et amore dei, andare fino a Parma per imparare ad usare
questa tecnologia, sborsando di tasca propria i costi della trasferta.
Inoltre hanno dovuto acquistare, si dico ACQUISTARE!!! loro tutto
l'impianto perchè l'UDACE non ha tirato fuori un centesimo (prima ha
incoraggiato e poi si è tirata indietro!!!!!!!!!!!!!!!!!).
E non è finita perchè l'impianto funziona a batteria e tutti i 365
giorni all'anno (anche quando non corriamo) deve essere tenuto sotto
tensione a 220V per la ricarica con conseguenti esborsi onerosi sulla
bolletta di fine mese.
Poi ci si è sbattuti per cercare un tecnico all'altezza, disposto,
sempre per passione, a guadagnare poco e a tribulare molto, che facesse
funzionare operativamente tutto il sistema (e non è stato facile).
Inoltre ce sempre da sperare di non incappare in guasti che comportino
la sostituzione di costosissimi parti di ricambio dell'attrezzatura
(schede elettroniche o altro) il cui costo dovrà in qualche modo essere
affrontato.
BENE !
dopo tutto questo lavoro, tempo e denaro profuso a titolo gratuito
solo per il bene del movimento cicloamatoriale, dopo tutto questo ...
bisogna anche sobbarcarsi le critiche di quelli che pensano che non è
giusto spendere 10 euro a gara e noleggiare (per una intera stagione!!)
un chip a 6 euro.
E non solo, ci sono altri ... tipo quel Mariotti (ma chi è quello?)
che dicono che ci si arricchisce sulle spalle dei poveri cicloamatori
(che poi siamo noi stessi). Cicloamatore lo sono anche io e anche io ho
pagato i 20 euro alla prima gara.

Ma forse è giusto così. Per quanto mi riguarda, in tutta questa
vicenda ho speso tanto tempo che avrei potuto dedicare alla mia
famiglia ma in cambio ho realizzato un sogno che avevo da tempo:
portare la tecnologia dentro alle gare amatoriali.
Inoltre, e non da ultimo, questo lavoro mi ha permesso di conoscere
una persona favolosa, altruista, disponibile, una persona vera, come ce
ne sono rimaste ormai poche in questo mondo. Senza di lui non solo non
esisterebbero i chip, ma forse non esisterebbe nemmeno il Master Mtb
così come è ora. Questa persona è Carmine Catizzone, un campione prima
nella vita e poi sui pedali.

Saluti.

MAURIZIO BORELLA

prego pubblicare Grazie.

 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 13, 2008 10:27 PM

 
Carmine ha trasformato in realtà il sogno di tantissimi corridori Audace. Personalmente lo stimo tantissimo come ATLETA capace di vincere in MTB, STRADA E CICLOCROSS, ma anche come organizzatore, specialmente per le sue doti morali. A Rescaldina abbiamo avuto soddisfazione io e Carmine nel rendere felici quelli del CORO e i ragazzi DOWN regalando a loro le iscrizioni. lo faremo anche l'anno prossimo. GRAZIE CARMINE
 
Cornelli Stefano

 
----- Original Message -----
From: Giroingiro
Sent: Thursday, March 13, 2008 10:32 PM

 

Tanto per essere chiaro non mi riferivo alle società ma a chi sta sopra loro Comitati Provinciali e Nazionali sono loro i veri speculatori del sistema.

 

Il mio concetto di organizzatore è, chi organizza deve mettere a disposizione dei corridori tutto quello che serve per garantire la loro sicurezza e per fare una bella gara ci vogliono un sacco di soldi.

 

Bisogna tenere conto che:

1°Il corridore prima ancora di mettere il “culo in sella” ha già pagato: l’iscrizione alla società che in genere si aggira dai 50,00 ai 100,00 euro, di cui 30/35 se ne vanno per FCI ed Enti(perché chiedergli altri soldi per l’organizzazione gare?)

 

2°I comitati incassano dalle società dai 140,00 ai 260,00 euro all’anno (perché non chiedere a loro i soldi?)

 

3° Le società poi devono pagare il tesseramento, l’abbigliamento e l’ affiliazione, di soldi in genere ne restano pochi in cassa. (Perché rischiare di rimetterci dei soldi nell’organizzare gare? Il 95% delle società preferisce non prendersi delle grane)

 

Allora mi domando:

Perché con i soldi che si versano ai comitati non si comprano gli strumenti utili per le corse? Perché devono essere ancora le società organizzatrici che si devono sobbarcare tutte le spese di organizzazione? Comprese quelle dei giudici? perchè ulteriori spese organizzative (CHIP) devono essere pagate dai corridori? Credo che  tutti dopo aver risposto a queste domande venga qualche dubbio. Quando dico che si sta giocando a FOTTERE IL CORRIDORE non sono tanto lontano dalla realtà.

 

Ps. Non voglio fare polemica, perché i soldi dei corridori e delle società sono serviti a comperare una sede nazionale? Come mai il “buco” del Comitato Udace di Milano è stato coperto dai soldi delle riserve? Perché i soldi dei corridori e delle società vanno a finire in qualcosa che non ha niente a che fare con il ciclismo? Riserve e appartamenti.   

 

Al GIROINGIRO Trofeo DEDACCIAI lo scorso anno i corridori terminata la gara non riuscivano neppure a cambiare la maglia che le classifiche erano già esposte erano passati dai 5 max 8 minuti.

QQ

qqq

 

 

Quest’anno con tutte le innovazioni che abbiamo portato al nostro sistema con i nuovi data base, alla 1° gara aperta abbiamo fatto attendere i corridori 90 minuti prima di dargli una classifica, alla 2° gara ci abbiamo impiegato 30 Minuti, se domenica a Roncello non siamo sotto i 15 minuti mi…..

 

                                                           Valter Mariotti

 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, March 14, 2008 7:02 AM
Subject: In risposta ad Andrea Perini

 
Spett. Ciclismoaltomilanese chiedo ospitalità per intervenire sulla questione Perini.
Io come dirigente di società, sono entusiasta dell'innovazione che Catizzone ha portato nel movimento e lo sono anche i miei tesserati che hanno, finalmente, in tempo reale, tempo impiegato, distacchi, medie e classifiche e per finire, in tempi brevissimi fanno ritorno alle loro case, non mi pare poco E ANCORA, come organizzatore di gare,avevo chiesto un preventivo per rilevare i tempi alle nostre gare e mi avevano chiesto 700 €uro a gara, bene, la gara che stiamo organizzando a Rescaldina e che fà parte del Master Sport e Sports mi costa €uro "0"!!! e questo grazie a Carmine Catizzone.
Se non sbaglio anche la società di Perini stà organizzando una gran fondo a Prerro e anche questa società come tutte le altre non pagherà nulla per i chip e i corridori che abitualmente nelle altre gran fondo fuori dal master pagano 20-25 €uro, pagheranno sempre 10 € se poi, come pare, i proventi della gara di Prerro ( e non è l'unica) vanno in beneficenza, mi spiegate dov'è la speculazione?
Grazie per l'ospitalità e bravo Catizzone, siamo fieri di averti nella nostra famiglia...!!
 Achille Bernareggi

 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, March 14, 2008 11:56 AM
Subject: A proposito di chip nel Master Mtb

 
Prego il webmaster di ciclismo altomilanese di pubblicare questa
lettera aperta, GRAZIE.

E' proprio vero che è impossibile accontentare tutti in questo mondo !

Qualsiasi cosa fai troverai sempre quelli che sono d'accordo e quelli
che sono contro.

Io conosco molto bene tutta la problematica dei chip nel Master
Sport&Sport Mtb di quest'anno e conosco tutto l'impegno ed il
sacrificio
profuso solo per vera PASSIONE dagli organizzatori del Master per
dare
finalmente una svolta tecnologica positiva al nostro amato circuito.
Gli organizzatori del Master è dall'anno scorso che lavorano per
arrivare a questo.
Hanno dovuto fare gli incontri con tutte le ditte del settore,
valutare e capire, riunirsi più volte in interminabili serate di
lavoro
vero a gratis et amore dei, andare fino a Parma per imparare ad usare
questa tecnologia, sborsando di tasca propria i costi della trasferta.
Inoltre hanno dovuto acquistare, si dico ACQUISTARE!!! loro tutto
l'impianto perchè l'UDACE non ha tirato fuori un centesimo (prima ha
incoraggiato e poi si è tirata indietro!!!!!!!!!!!!!!!!!).
E non è finita perchè l'impianto funziona a batteria e tutti i 365
giorni all'anno (anche quando non corriamo) deve essere tenuto sotto
tensione a 220V per la ricarica con conseguenti esborsi onerosi sulla
bolletta di fine mese.
Poi ci si è sbattuti per cercare un tecnico all'altezza, disposto,
sempre per passione, a guadagnare poco e a tribulare molto, che
facesse
funzionare operativamente tutto il sistema (e non è stato facile).
Inoltre ce sempre da sperare di non incappare in guasti che
comportino
la sostituzione di costosissimi parti di ricambio dell'attrezzatura
(schede elettroniche o altro) il cui costo dovrà in qualche modo
essere
affrontato.
BENE !
dopo tutto questo lavoro, tempo e denaro profuso a titolo gratuito
solo per il bene del movimento cicloamatoriale, dopo tutto questo ...
bisogna anche sobbarcarsi le critiche di quelli che pensano che non è
giusto spendere 10 euro a gara e noleggiare (per una intera
stagione!!)
un chip a 6 euro.

E non solo, ci sono altri ... tipo quel Mariotti (ma chi è quello?)
che dicono che ci si arricchisce sulle spalle dei poveri cicloamatori
(che poi siamo noi stessi). Cicloamatore lo sono anche io e anche io
ho
pagato i 20 euro alla prima gara.

Ma forse è giusto così. Per quanto mi riguarda, in tutta questa
vicenda ho speso tanto tempo che avrei potuto dedicare alla mia
famiglia ma in cambio ho realizzato un sogno che avevo da tempo:
portare la tecnologia dentro alle gare amatoriali.

Inoltre, e non da ultimo, questo lavoro mi ha permesso di approfondire
la conoscenza di
una persona favolosa, altruista, disponibile, generosa, una persona
vera, come ce
ne sono rimaste ormai poche in questo mondo. Senza di lui non solo
non
esisterebbero i chip, ma forse non esisterebbe nemmeno il Master Mtb
così come è ora. Questa persona è Carmine Catizzone, un campione
prima
nella vita e poi sui pedali.

Saluti.

MAURIZIO BORELLA

prego pubblicare Grazie.
 

 
----- Original Message -----
Sent: Friday, March 14, 2008 9:53 PM
Subject: carmine

 

Ti prego di pubblicare questa risposta inerente alla vicenda Perini.

              

 

Con stima Carmine

 

Gentile Sig. Perini, ogni medaglia, si sa, ha il suo rovescio così come ogni maggioranza ha una minoranza. Quest’ultima ovviamente , deve svolgere un ruolo importante che è quello di incalzare , per fare di più e magari meglio,la parte che opera delle scelte, se il suo intervento è questo La ringrazio per averci stimolati a fare meglio,e il  confronto ci serve per crescere ancora , ma  da qui a pensare che se ti avvicini ad un anziano non è per aiutarlo ad attraversare la strada ma a ..fregargli la pensione ce ne corre ed è anche triste.

Ecco , la scelta di dotarci del sistema dei informatico  deve essere vista come un regalo che  4 comitati, il sottoscritto, Sport & Sports  con  la benedizione del Com. Naz.  ha voluto fare alla propria utenza, e infatti se Lei sapesse, e lo dico anche al Sig. Anet@freemail ,  quanto costa un sistema operativo di questo tipo cambierebbe sicuramente parere e capirebbe che far pagare 10 euro a gara per dotarci del sistema non è sicuramente né un furto né un’usura. Le ricordo che in altri circuiti da anni si pagano 10 euro e non hanno  questa tecnologia ,e ancora,  in altre gare libere a tutti si pagano 15 euro con la scusante dei chip, in compenso c’è un bel ristoro e qualche premio a sorteggio. Se a  qualche d’uno risulta che esiste un altro Master  in Italia dove si pagano 10 euro e ti danno il chip, segnalatecelo .

Certo, c’è stato qualche disagio iniziale ,è vero che alla prima la coda era imponente,  vero anche che il percorso lontano dalle iscrizioni ci ha penalizzato ma quello che più ci ha penalizzato è stato il ..NUOVO inteso come  novità , anche il portatile era  nuovo (800 euro +iva ) e ..vuoto, nel quale bisogna immettere nome –cognome – società- numero di tessera – ed età, è chiaro che stiamo costruendo una banca dati, ci dia il tempo e fra poco , diciamo tre- quattro gare arriveremo al ritrovo  e basterà  comunicare  il proprio numero e in tre secondi è iscritti e l’anno prossimo resteranno in memoria..

NON corrisponde al vero  la non tempestività delle classifiche a  Fontaneto , io stesso ho chiesto al tecnico informatico le classifiche parziali dopo l’arrivo dei primi 80/90 corridori e le ho esposte  sul furgone. A Maggiora è andata già molto meglio,  stiamo  facendo esperienza  e stiamo lavorando tantissimo , chiaro che poi dimentico di …ordinare le classifiche generali e agli utenti sembrano sballate.

 Per quanto riguarda  la Sua paura di incorrere in qualche squalifica, caro Sig. Perini ,  stia sereno ,non ha usato un linguaggio irriverente ed offensivo nei confronti di chi non la pensa come Lei e quindi non ha nulla da temere.

La prego solo di considerare il fatto che questi nostri  utenti ci seguono da ben otto anni e quindi riteniamo di aver fatto la cosa giusta dotandoli della migliore tecnologia del momento e se  non ..moriamo prima , una volta pagato il sistema , ( occorreranno due –tre anni) , c’è in cantiere dell’altro , per esempio  la messa in onda su Più -Blu Lombardia  e Rete 55 tutte le nostre gare, lo abbiamo già fatto 4 anni fa, ma questa è un altro film .

P.S.

Per contenere i costi  , la  champion-chip ci ha fornitoi 1000 chips  personalizzati da abbinare a 1000 numeri  che possono essere usati solo ed ESCLUSIVAMENTE nelle gare del Master Sport & Sports . Noi non possiamo e non vogliamo andare in conflitto con le  ditte che hanno l’esclusiva della zona di pertinenza, (bravissime persone che abbiamo conosciuto  e che stimiamo per la loro serietà e professionalità).

.Questi 1000 chip ci costano 3000 euro di noleggio  e ogni anno và rinnovato il contratto di noleggio, anche se per ipotesi ne usi solo 400.  Ecco perché si pagano 3 euro per il numero come negli anni scorsi + 3 euro per il chip . Chi possiede  già un chip lo può usare tranquillamente dove vuole , per questo motivo abbiamo fatto stampare il nostro logo sul chip, per non confonderlo con altri.

Spero di essere stato esaustivo  e chiunque volesse dei  chiarimenti può scriverci  nella casella  di posta elettronica  creata  apposta per i nostri utenti :  master.mtb@moredata.it  oppure al sottoscritto  crossforever@virgilio.it  o se preferisce  anche personalmente visto siamo sempre presenti e mi pare , molto disponibili .

Salutando non prima di ringraziare tutti quelli che sono intervenuti a questa vicenda  che ci permette di confrontarci e se possibile di crescere  chiedendo scusa per i disagi iniziali .

                                                   Con la consueta cordialità         Carmine Catizzone

 
 
----- Original Message -----
From: giroingiro
Sent: Saturday, March 15, 2008 12:03 AM

 

Chi è quel Mariotti? Quel Mariotti  è quello che lo scorso anno ha alzato il suo pesante sedere ed  è andato a comperare un PHOTOFINISH DIGITALE del costo di 19500,00 euro.

E sempre con il suo sedere pesante si è comperato 1 camion ed un furgone per spostare tutte le domeniche 480 mt di transenne computer stampanti  radio cineprese e tutto il materiale per fare una grande gara

Quel Valter Mariotti è quello che tutte le domeniche gestisce un gruppo di 20 persone tra cui,  chi guida le macchine, addetti alle strade, addetti al ritrovo e tutto il personale che allestisce il traguardo,

più due persone addette esclusivamente al photofinish.    

Sei arrivato tu con la tecnologia i “chip” esistono dal 1995 1° granfondo GIMONDI, e poi sono una cavolata da adoperare, già 4 anni fa li volevamo introdurre nel nostro circuito ma non erano affidabili se arrivavano 4 corridori insieme c’era il rischio che uno dei quattro non veniva letto. Genietto 4 anni fa’ forse avevi ancora i pantaloni corti ma io quegli “aggeggi” lì li avevo già scartati.

Se poi sapessi leggere, al posto di dire delle stupidate, ti saresti reso conto che stavo difendendo la nostra categoria.

Ma cosa vuoi che dica di uno come te che fa qualche garetta del cavolo  e si crede il Torriani dell’UDACE, vieni a vedere quelle che faccio io. Faccio meno riunioni e faccio andare un po’ di più le mani.

A scusa, quando hai voglia di imparare a fare una gara vieni che ti insegno o almeno ti do qualche buon consiglio, perché da come parli sei uno che sposta un sacco d’aria. Bye Bye Valter

Ps per tua conoscenza non sono come il tuo capo che ruba ai ciclisti e quando dico ruba è perché vi ho portato le prove che RUBA e siccome a voi piace farvi sfottere state zitti, comunque io non  ho bisogno dei soldi dei corridori ne ho già fin troppo di mio e faccio fatica a spenderli.

Valter Mariotti

Pino pubblica pure

 
 
----- Original Message -----
Sent: Saturday, March 15, 2008 6:39 PM
Subject: Risposta al signor giroingiro@infinito.it

 
Gent.mo webmaster di ciclismoaltomilanese.it,
la prego di pubblicare la risposta che io ho inviato al signor
giroingiro@infinito.it visto che si è stranamente rivolto direttamente
al mio indirizzo mail box oltre che correttamente al Suo.

segue risposta:

"Stim.mo sconosciuto signore,
ho configurato la mia posta elettronica in modo che le prossime Sue
mail vadano direttamente nella Spam quindi sarà l'ultima ed unica volta
che le potrò rispondere.
Non mi sarà più possibile nemmeno aprirle poichè il mio PC svuota la
Spam automaticamente ad ogni collegamento ma del resto penso di non
perdermi nulla di importante.
Lettere piene di insulti e menzogne gratuite come la Sua, per di pi
più inviatami da uno sconosciuto, non valgono nemmeno la pena di essere
aperte.
Lei potrà continuare a sfogare la Sua incomprensibile rabbia su
ciclismoaltomilanese ma non potrà più nemmeno sfiorare la mia mail box.
Evidentemente per arrabbiarsi in quel modo contro tutto e tutti (anche
sconosciuti) Lei deve avere qualche problema che sicuramente esula dal
mondo del ciclismo.
A mai più risentirci.
MAURIZIO BORELLA"

La ringrazio anticipatamente per la pubblicazione e la saluto
cordialmente.

MAURIZIO BORELLA
 
 
----- Original Message -----
From: Giroingiro
Sent: Saturday, March 15, 2008 8:48 PM

 

Caro il mio amico ti ho toccato su un nervo scoperto, sei anche tu un asservito al grande capo? Io a mandare a fareinc..o uno ci impiego un secondo sei troppo inutile al sistema, comunque dopo che ti ho fatto sbattuto in faccia la cruda realtà ti nascondi Bye Bye Malter Mariotti

 
 
----- Original Message -----
Sent: Saturday, March 15, 2008 10:13 PM

 
Sono profondamente amareggiato, deluso e schifato per le polemiche che
in questi giorni serpeggiano per questo sito. Mi riferisco alle
critiche mosse verso quelle persone (una addirittura è stata tacciata
come “ladro”) che con pochi euro ci fanno divertire, tempo permettendo,
tutte le domeniche. Vorrei rammentare a quelle persone che si sono
lamentate per “l’eccessivo e per alcuni indecifrabile” (a loro dire)
costo dell’iscrizione alle varie gare, che l’organizzazione del master
S&S. ha pubblicato su questo sito, oltre al calendario di tutte le 28
gare, anche il regolamento nel quale si specifica nel dettaglio il
costo di iscrizione alla prima gara e il costo per le successive gare.
Inoltre, è stato diramato a tutti i comitati provinciali Udace
interessati e a tutte le società organizzatrici delle gare, l’invito a
partecipare il giorno 9 febbraio 2008 a Borgomanero, alla presentazione
ufficiale del Master. In quella sede, tra l’altro, è stato ampiamente
ed esaustivamente spiegato, al fine di dirimere ogni dubbio, il
“famigerato” meccanismo del costo sia della prima iscrizione che delle
successive. Io c’ero, in qualità di rappresentante della mia società, e
posso assicurare che il problema “costo iscrizione” è stato
rappresentato dagli organizzatori in modo chiaro ed univoco.
In merito,
poi, alle lamentele circa le lungaggini per le iscrizioni alle gare,
effettivamente ci sono stati momenti in cui l’attesa è stata piuttosto
lunga. Fate come faccio io: cercate di arrivare con congruo anticipo,
potrete così iscrivervi con più tranquillità ed avrete anche tutto il
tempo per un buon riscaldamento e per provare il percorso. Visto che
per la S&S è una novità l’impiego dei microchips, consideriamo questi
primi mesi come un periodo di rodaggio.

Vorrei, inoltre, esternare la
mia gratitudine e la mia stima  a Carmine Catizzone (che ho avuto il
piacere di conoscere alla riunione di Borgomanero) e a tutti gli altri
organizzatori che dedicano e sacrificano parte del loro tempo libero
per farci divertire e non per lucrare alle nostre spalle.
Nessuno è
obbligato a partecipare alle gare; chi lo fa, lo fa per passione e
divertimento come il sottoscritto.                
Continuate così. La
stragrande maggioranza dei bikers è con voi.
Avrei voluto anche dire
due paroline al quel “tizio”, probabilmente pieno di soldi …….. con 20
addetti ai lavori  ……. con un furgone e un camion ……… che ha speso
19.500 euro per il photofinish digitale …… etc,etc,etc,etc,etc  ………..
che ha anche dato del ladro a una persona. Però ho riflettuto e sono
giunto alla conclusione che non merita alcuna considerazione da parte
mia e spero, anche da parte di altri. Lui ha i soldi, ma solo quelli.
Molte altre società, invece, si barcamenano per cercare di far quadrare
i conti, ma hanno un qualcosa che “tizio” non ha e che ci accomuna: una
sincera amicizia e un sano ma “agguerritissimo” spirito sportivo.

Saluti. Marco ROCCA

autorizzo la pubblicazione sul sito di
ciclismoaltomilanese
 
 
----- Original Message -----
From: Giroingiro
Sent: Sunday, March 16, 2008 9:37 PM

 

Scusa Pino, ma quelli della MTB o sono scemi o mangiano i sassi, ma cosa hanno capito? Lasciamo perdere, vorrei scambiar dei pareri con persone intelligenti. Ciao Valter

 

Pubblica pure

 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, March 16, 2008 10:00 PM

 
E gr. sig. Brancaccio vorrei rispondere a quel signor (così si difinisce) forse pensa che tutti gli organizzatori si possono  permettere tutti gli sponsor che ha Lui . Quel signore forse si dimentica che stà speculando sui corridori richiedendo di pagare in anticipo le gare del giroingiro. Prima di sindacare a casa d'altri si nformi come operano le società che  organizzano le gare con solo i proventi incassati dalle iscrizioni dei corridori e rimettendoci di tasca. La S.V. dovrebbe lasciar lavorare in pace tutti gli organizzatori.
Guarneri Francesco tesserato  Novara che Pedala
Autorizzo alla publicazione  
 
Ho chiesto cortesemente al Sig. Mariotti di chiudere con questi discorsi, altrettanto faccio con tutti coloro che vorrebbero entrarci, a me sembra che si sia finito con il parlare lingue diverse e quindi è inutile continuare su queste basi, state facendo perdere del  tempo a me, questo non è un forum e se la discussione prende questa piega penso sia meglio smettere. Il sig. Perini ha sollecitato un chiarimento che per sua trascuratezza o per mancanza di informazioni non gli era necessario e sollecitava la discussione su questo, se ha scritto è evidente che alcuni aspetti non gli erano chiari. Ne è nato un vero plebiscito verso le qualità di Carmine Catizzone, che, volente o nolente, è il gestore del master, alla fine il suo intervento dovrebbe aver chiarito i dubbi dello scrivente! l'essere scivolati su un piano con punti di vista diversi non porterà mai ad una conclusione. Vi chiedo quindi, per cortesia, di chiudere qui il capitolo, credo ci sia sufficiente materiale perchè il visitatore si crei una sua opinione, non è certo scrivendo ulteriormente le stesse cose che si farà un servizio utile di informazione, per contro, si carica di lavoro me che avrei altro da fare di più costruttivo.  GRAZIE  - G.Brancaccio

PS. non vorrei essere frainteso, il mio è un invito interessato, non per censurare, ma perchè non vedo vie d'uscita e con il rischio di scadimento della discussione.Ovviamente anch'io ho una mia opinione su quanto letto, ci sono cose di cui sono a conoscenza ed altre no, quindi, come gli altri visitatori ho cercato di farmela con quanto ho pubblicato  facendo anche delle interviste personali con chi ho potuto.
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, March 17, 2008 3:46 PM
Subject: ringraziamenti

 
Purtroppo in questi giorni mi sono preso un periodo di ferie(anzi per fortuna!!) per praticare il mio amato sport lontano dai soliti lidi e non ho potuto seguire la polemica in tempo reale.
Mi sento sinceramente in colpa per come è andata a finire la cosa, io non volevo assolutamente che prendesse questa piega, non do del ladro a nessuno, volevo solo delle delucidazioni che non mi sono arrivate dalle persone dovute e mi scuso con lei se le "abbiamo" fatto perdere tempo.
Non conosco il Signor Mariotti ma non mi piace come si rivolge alle persone come non mi piace il muro di solidarietà inutile nei confronti del Signor Crossforever.
Volevo rispondere alle numerose persone che hanno scritto fraintendendo a mio parere volutamente ciò che ho detto ma non oso approfittare ulteriormente della Sua cortesia specialmente vista la strada presa dalla discussione.
Rammaricandomi dell'occasione persa di confronto PULITO E APOLITICO con gli utenti del master, La ringrazio per  il tempo dedicatomi e Le porgo distinti saluti.
 Andrea Perini